Соционика в Бличе-2

[senbonzakura~]

О пейрингах в Бличе с точки зрения соционики

Интертипные отношения - отношения между типами.



Вносить в список я буду пейринги наиболее реалистичные, а разбирать (постепенно) -интересные. Причём под пейрингом я имею ввиду не только слэш и гет, но и дженовые отношения. С оговорками в том случае, когда есть разница между интертипными любовными и интертипными обычными.

Шутливое и краткое описание всех видов интертипных:

Дуальные - он любит ее, она любит его.



Полудуальные - он любит в основном ее, она любит главным образом его.



Деловые - он любит ее, она любит его, и все это-по самым низким тарифам!



Родственные - он любит ее, она любит его, но все считают, что это инцест.



Активация - он любит ее, она любит его, но все считают, что это садомазо.



Суперэго - он любит ее, она любит его, и вот это - действительно садомазо.



Конфликтные - он ненавидит ее, она презирает его. Даже здесь у них разногласия.



Тождественные - он любит себя в ней, она любит его в себе, иногда они путаются.



Миражные - он ошибочно полагает, что любит ее, она заблуждается, что любит его.



Зеркальные - он думает,что любит ее, она думает, что любит его, на самом же деле все ровно наоборот.



Ревизные - он любит ее, она любит дать ему хорошего пинка.



Заказные - он любит ее, она себя тоже любит.



Погашение - она любит Тома Круза, он любит портвейн.



Квазитождество - он любит портвейн, она любит портвейн, и все думают: "А если это любовь?"

(оно хоть и шутливое, но достаточно быстро и доходчиво объясняет разницу)



Также необходимо знать разделение всех 16 типов по психо-сексуальным "темпераментам":

топы - агрессоры и заботливые

боттомы - виктимы и инфантилы



Агрессорам наиболее комфортно с виктимами, а заботливым - с инфантилами.



Агрессоры - Максим, Жуков, Наполеон, Драйзер

Виктимы - Гамлет, Есенин, Бальзак, Джек

Заботливые - Дюма, Гюго, Штирлиц, Габен

Инфантилы - Дон-Кихот, Робеспьер, Достоевский, Гексли



Почитать подробнее о агрессорах-виктимах и заботливых-инфантилах можно тут (описания правда достаточно условны.



Кроме этого все 16 типов делятся на 4 группы - квадры (в каждой по 4 типа). Квадру объединяют общие ценности, и она считается наиболее сплоченной группой, представители одной квадры "смотрят не только друг на друга, но и вместе и в одном направлении".



Первая квадра - альфа - Дон-Кихот, Дюма, Гюго, Робеспьер

Вторая квадра - бета - Гамлет, Максим, Жуков, Есенин

Третья квадра - гамма - Наполеон, Бальзак, Джек, Драйзер

Четвёртая квадра - дельта - Штирлиц, Достоевский, Гексли, Габен



Почитать об эмоционально-сексуальных программах квадр можно здесь



Пояснения к списку:

Первым в пейринге я ставлю того, кто будет в этой паре по соционике топом.



Отношения отсортированы по убыванию комфортности (внутри самих отношений такой сортировки нет - если я пишу под заголовоком "полудуальные" то первым идёт пейринг, к-рый просто первым мне пришёл в голову).

Дуальные отношения:

В соционике полагается, что это наилучшие отношения. Дуал - это твоя вторая половинка, идеально подходящий человек. При этом - "На дуала не смотрят, как на недосягаемого принца, рядом с ним сами становятся королями".

ещё про дуализацию

Во время общения с дуалом особого комфорта человек поначалу не испытывает.

Все протекает обыденно и каких-то эмоций не вызывает. Дуал воспринимается как тень, как нечто вполне естественное и поэтому ничего не значащее. Насколько этот человек был тебе нужен, воспринимаешь только тогда, когда расстался с ним. Потерю дуала человек воспринимает и переживает очень остро, длительное время места себе не находит. Привыкнув к дуалу, приобретя опыт дуализации, начинаешь, наконец, осознавать, что его присутствие тебя успокаивает, дает чувство защищенности. При благоприятствующих подтипах этот эффект усиливается еще больше. У партнёров нет опасения сделать что-то не так, неспособность одного уладить проблему не вызывает раздражения и неприязни у другого, а только желание помочь, утешить. Причём, каждый старается не столько помочь другому, сколько реализовать себя, и признателен за такую возможность своему партнёру. Реализация сильных сторон происходит интенсивно и непринуждённо потому, что партнёр нуждается в них.



- Бьякуя Кучики-Максим/Ичимару Гин-Гамлет

Лучшие отношения в принципе обычно складываются между представителями одной квадры. Однако в нашем случае - когда речь идёт о представителях бета квадры - и в частности об одном из самых конфликтных типов - Гамлете и одном из самых неуживчих типов - Максиме - их нельзя назвать комфортными и удобными в обычном понимании.

Дуальная пара Максим-Гамлет обычно напоминает скорее конфликтёров - между ними конкуренция, нередки интриги, ссоры и скандалы.

Однако на каком-то уровне дуальзация всё же идёт, в качестве советчика и друга дуал очень полезен. Любовные же отношения вряд ли могут быть долгосрочными. Максим рано или поздно устанет от необязательности и "невыносимой легкости бытия" Гамлета. Да и даже дружба в условиях, когда один не может доверять другому быстро распадётся.



При этом виктимность Гамлета проявляется в крайней самостоятельности, желанием быть "ничейным" - именно это и заинтересовывает Максима, агрессора и собственника - ему хочется непременно заиметь это непослушное и непокорное себе.



Отношения Гамлета и Максима - это игра в догонялки и кошки-мышки. Гамлет может позволить себя поймать, поиграет в послушность - а на следующий же день "убежит" будет демострировать равнодушие или раздражение. Гамлет - мастер игры эмоций.

В нашем случае дело обстоит интересней, т.к. Гин играет одной эмоцией - улыбкой - к-рая может выражать одновременно противоположные вещи и структурного логика (не только Максима) как раз привлечет эта крайняя разность и непонятность.

Гамлета же в Максиме привлекает абсолютная безэмоциональность, холодность, выдержанность - Гамлет привык вызывать эмоции и явные своими выходками - и наткнувшись на холодное равнодушие (по крайней мере внешнее) - ему непременно захочется вызвать яркие эмоции, заставить испытывать любовь/ненависть - причём иногда почти одновременно (чем и мотивируются достаточно жестокие поступки Гамлета).



- Абараи Ренджи-Наполеон/Кучики Рукия-Бальзак

В этой паре дело обстоит лучше. Дуализация между ними также немного осложнена (во всех агрессорско-виктимских дуальных парах с этим есть некоторая проблема - исключение составляет разве что только классический Жуков/классический Есенин), но это можно быстро преодолеть и могут быть построены очень близкие и буквально родственные отношения. Что мы и наблюдаем в каноне.



- Зараки Кенпачи-Жуков (СЛЭ)/Кусаджиши Ячиру-Есенин(ИЭИ) (первая диада)

- Чад-Габен(СЛИ)/Иноуэ Орихиме-Гексли(ИЭЭ) (вторая диада)

У этих пар дуальзация проходит достаточно легко и по классическим сценариям, потому я просто дала ссылку на описания отношений создательницей соционики - Аушрой Аугустинавичуте.



- Зараки Кенпачи-Жуков/Юмичика-Есенин

...

Активация:

- Кучики Бьякуя-Максим/Юмичика-Есенин

...

- Зараки Кенпачи-Жуков/Гин-Гамлет

...

- Ишшин Куросаки-Наполеон/Урахара-Джек

Подуальные:

- Иккаку-Наполеон/Юмичика-Есенин

....

- Чад-Габен/Ичиго-Дон Кихот

Заказ:

- Хисаги Шухей-Драйзер (заказчик)/Юмичика-Есенин (подзаказный)

...

- Кёраку Шунсуй-Дюма (подзаказный)/Укитаке-Достоевский (заказчик)

...

- Матсумото Рангику-Наполеон (подзаказный)/Гин-Гамлет (заказчик)

...

Зеркальные:

- Ичиго-Дон Кихот/Ишида-Робеспьер

...

- Хисаги Шухей-Драйзер/Ренджи-Наполеон

...

- Ичимару Гин-Гамлет/Юмичика-Есенин

...

Миражные:

- Айзен-Драйзер/Гин-Гамлет

Тоусен-Драйзер/Гин-Гамлет

Об этих парах я буду писать в сравнении, т.к. Айзен и Тоусен являются представителями разных подтипов.



- Хисаги Шухей-Драйзер/Гин-Гамлет

...

Квазитождество:

-Ишида-Робеспьер/Маюри-Бальзак

-Урахара-Джек/Ичиго-Дон

...

Отношения погашения:

- Ичиго-Дон Кихот/Рукия-Бальзак

...

- Ичимару Гин-Гамлет/Кира Изуру-Достоевский

...



Худшие отношения:

Супер-эго:

- Бьякуя Кучики-Максим/Укитаке-Достоевский

...

- Ренджи-Наполеон/Ичиго-Дон Кихот

...

Конфликт:

- Зангетсу-Драйзер/Ичиго-Дон-Кихот

...

- Айзен-Драйзер/Ичиго-Дон-Кихот



Конфликт исходя из названия можно посчитать худшей формой, но на мой взгляд (и взгляд многих социоников - в частности Филатовой) это ещё на самое страшное, потому как эти отношения хотя бы равны и конфликтёры обычно друг друга уважают.

В ревизии дело обстоит хуже, т.к. один (ревизор) совершенно случайно и при этом достаточно часто (не замечая этого, само собой) бьёт другому (подревизному) по больному месту. Подревизный ответить может, но обратный удар крайне слаб и мало замечается ревизором.

Ревизия:

- Абараи Ренджи-Наполеон (подревизный)/Бьякуя Кучики-Максим (ревизор)

Несмотря на то, что пара ревизная, они могут достаточно мирно сосуществовать.

Во-первых, потому как один в этой паре - этик, другой-логик. Это уже обеспечивает некоторую гармонию в паре (собственно дополнение друг друга по дихотомии этика-логика является главным условием взаимопонимания - безусловно важны и прочие - экстраверсия-интроверсия например (здесь у Ренджи и Бьякуи также есть равновесие, ведь Ренджи - экстраверт, Бьякуя - интроверт) - но логика-этика в отношениях - главное)

Во-вторых, подревизный (Ренджи) обладает подтипом с "прикрытой" болевой (т.е. проблемы болевой не так актуальны и удары по ней не так болезненны)

В-третьих, подревизный - этик и потому вполне может разобраться в том, что удар по болевой со стороны Бьякуи - не показатель плохого к нему отношения.

(продолжение следует...)



- Бьякуя Кучики-Максим (подревизный)/Ичиго-Дон Кихот (ревизор)

Наиболее худшая ревизная пара из всех возможных - именно Дон/Максим. По причине того, что оба логики (т.е. оба испытывают трудности в отношениях) - при этом у Дон-Кихота этика отношений находится в позиции болевой - т.е. он абсолютно беспомощен в налаживаний отношений, он может не знать как загладить вину, не поймёт вообще в чём он же виноват. У Максима ситуация не лучше - его слабые функции - интуиция возможностей и этика отношений. Что означает, что он абсолютно не разбирается в людях и всегда видит в мотивах наиболее худшее. Всегда подозревает плохое отношение к себе, какой-то злой умысел.

Максим - главный параноик социона. Дон-Кихот тоже параноик, но только уже при близких отношениях (и обычно по нему это не видно - он продолжает также мило себя вести - переживает внутри - в отличии от Максима - к-рый сразу демонстрирует, что он исключил человека из своего круга) - если по отношению к нему не проявляют ярких положительных эмоций - он сразу подозревает, что человеку неприятен.

И вот это всё отягощается сверху ревизией. Дон-Кихот бьёт Максима по больному месту, Максим раздражается, может считать Дон-Кихота "заносчивым идиотом", человеком, к-рый нарушает субординацию и давит по больному месту совершенно умысленно. Дон-Кихот тоже раздражается - потому как не понимает - что же он такое сделал Максиму? Почему такая враждебность? Дон-Кихот сразу подозревает, что видимо вот такой вот Максим неадекватный и страдает какими-то глупостями.

И ещё это отягощается тем, что Максим-агрессор, а Дон-Кихот - инфантил.

Противоположные психо-сексуальные темпераменты. Дон-Кихот ожидает ненавязчивой заботы о себе, а получает агрессию и предьявление претензий "будешь моим и только моим" - а Дон-Кихота подобные вещи крайне возмущают - он не потерпит собственнического отношения к себе.

(продолжение следует...)





- Исе Нанао-Штирлиц (ревизор)/Кёраку Шинсуй-Дюма (подревизный)



Знак троеточия обозначает то, что я намереваюсь писать об этой паре.



Если вы не увидели какую-то вам интересную пару (или я не поставила рядом с ними "...") - смело пишите в комменты - с удовольствием разложу их.





______

Миссис Малфой

запись создана: 09.11.2006 в 17:47

Comments

[Lamilla]

Ого, какой план действий! Интересно будет на это посмотреть

[illegal_goddess]

я в восторге - не только все это продумать, но еще и систематизировать, и записать

ждем с нетерпением продолжения!



Кстати, забавно - про Ренджи и Бьякую в фандоме - можно заметить, что они часто меняются местами, как в психологическом смысле, так и в яойном - а тут я смотрю на схему и осознаю, что оба агрессоры, то есть, несмотря на всю тимную разницу, темперамент одного типа.

Не свойственно ли это вообще таким отношениям - перетягивание каната? Если сойдутся Наполеон и Жуков, Дон и Гексли, Есенин и Бальзак, Гюго и Габен?

[Goshmam]

Все, я сдалась. Пошла читать про соционику.

у меня вопрос.

Я - Штирлиц. Примеряя твои вывода на себя, получается, что у меня любовь-морковь с Укитаке и ревизорные с Шунсуем.

И мне кажется, это очень спорно.

Разве Нанао делает больно Шунсую???

И что такое заказные отношения у Кёраку и Укитаке?

[senbonzakura~]

illegal_goddess

не, канат перетягивают только агрессоры) Виктимы конкурируют, но только за внимание агрессора)) И это ОЧЕНЬ видно в фике "тихая гавань" - где Юмичика - этический Есь конкурирует с Гином-Гамлетом за Драя-Шухея))



Гошкина мать

А что не устраивает применительно к Укитаке и Шунсую? т.е. что ты ожидаешь? Что тебе будет не нравится Шунсуй, а от Укитаке ты должна будешь тащится?



Про Кёраку и Укитаке я подробно напишу, про Нанао и Шунсуя тоже, но пока отвечу - там ревизия идёт не так, как например у Дона с Максимом. Потому как Дюма предпочитает игнорировать неудобства (или точнее - избегать неудобств - Дюма же главный эпикуреец)) - он отличается терпимостью и легким отношением ко всему - видно же как специально несерьёзно реагирует на любые слова Нанао, просто научился пропускать мимо ушей, а ту безусловно раздражает, что её не слушаются и вообще ведут себя как-то по-идиотски (вот тут проявляется раздражение ревизора - что мол подревизный неумный и "надо" его научить - это необязательно осознанно проявляется во всех ревизных парах - но если ещё пример брать - в каноне мы видим желание Ичиго-ревизора доказать Бьякуе-подревизному неверность его узколобой позиции)



_______

Миссис Малфой

[illegal_goddess]

Миссис Малфой а два заботливых что будут делать друг с другом?

==

так если я таки Наполеон, от кого я должна тащиться?)))) Будем сравнивать соционику с частными предпочтениями.

[Миссис Малфой]

illegal_goddess

Соционика и частные предпочтения не коррелируются)) т.е. нет - я могу обосновать если знаю человека и персонажа к-рого он любит. Если Дону нравятся ЧСники - ясное дело - по ролевой зависть берёт, хочется таким же быть. Или там если Дону нравятся нежные Еси - значит он слишком волевой и самостоятельный (ну по крайней мере представляет себя таким).



Но при этом надо понимать, что персонаж - это как зверь в зоопарке. Мне вот например тигр может нравится, но согласитесь - не значит это что я буду жить и радоваться с ним под одной крышей?

[Миссис Малфой]

illegal_goddess

Спрашивайте у заботливых. Но вообще нет там конкуренции. Как и у инфантилов. Конкуренция - это ЧС. А мы этой ЧС не думаем)))

[Fujin!!]

Офигеть, какая подробная умная статья Спасибо))

Айзен/Гин - там ведь троеточие должно стоять, или показалось?

[Миссис Малфой]

Fujin!!

Это вам спасибо, что читаете. ) Я вообще про квадры не разъяснила, пойду ссылку дам - чтобы понимали люди, чего ж бета квадра такая страшная))



Я не поставила троеточие, потому как указала, что буду разбирать в сравнении этот пейринг с Гин/Тоусен.

[Fujin!!]

Миссис Малфой

суицидники - чего в них страшного))

ага, тогда мы ждём

[illegal_goddess]

Миссис Малфой а виктимы, значит, думают? Если у них бывает конкуренция?



Но при этом надо понимать, что персонаж - это как зверь в зоопарке. Мне вот например тигр может нравится, но согласитесь - не значит это что я буду жить и радоваться с ним под одной крышей?



Кстати да - бывает такой тип персонажей, которые нравятся, их можно понять и вообще... но представить, как можно сосуществовать с ними - никогда, поубивали бы друг друга через неделю))) Вот Ренджи, например Хотя он ведь даже не отрицательный герой.

[Миссис Малфой]

Fujin!!

Почему суицидники-то?))



illegal_goddess

Ессно думают! У них же ЧС в ценностях!

[Fujin!!]

А кто-то их так называл)) *ищет цитату*

[senbonzakura~]

Fujin!!

Однако... ну Гамлеты с Есями конечно любят в суицид поиграть - типа ах! я покончу жизнь самоубийством!

Хотя... если смотреть с той стороны, что они вообще жертвенники по натуре и на баррикады лезут - то да. И Жуков тож бежит, страха не ведая. Однако что там делает Максим??



Я бы сказала, что это квадра аристократов-диктаторов. И бояться их следует куда больше чем остальных вместе взятых. Правление Сталина и Гитлера (дуальчеги, блин. Максим с Гамлетом - хорошо хоть не объединились...) явственно показало почему. )



______

Миссис Малфой

[darkflame]

а мя не поняль про суперэго